הרשמה

ביקר את Bioware, איבד גישה ל-DA2

יש לכם בעיות עם Dragon Age 2? אל תפתחו את הפה או ש-EA ממש תעשה לכם בעיות.

כן, תמונת הכותרת היא מ-DA אחד, אם יש משהו מכוער כמותה בהמשך, אתם מוזמנים לשלוח קישור.

העתיד המופלא של משחקים-כשירות, ולא חלילה כרכושכם, כבר כאן.

דיווח ב-RPS מספר על שחקן Dragon Age 2, המכונה Arno בפורומים של Bioware, שלא היה מאוד מרוצה מהשינויים שהאולפן הכניס למשחק.

בין השאר נטען כנגד מפתחי DA2 שהם עיגלו פינות ושחררו משחק שממחזר תוכן, מטקסטורות ועד חלקי מפות ומפות שלמות. למרות הביקורת, יש להזכיר שהמשחק זוכה לביקורות חיוביות ברובן (ממוצע 83-84).

נחזור לסיפור של "ארנו": השחקן החליט להביע את חוסר שביעות רצונו, ופרסם בפורומים של המשחק Rant, בסופו הוא שואל את Bioware: "האם מכרתם את נשמתכם לשטן מ-EA?".

מנהל הפורום לא ראה בהוצאת הקיטור הזאת ביקורת לגיטימית, אם בגלל האשמת EA בהצמחת קרניים ופרסות תיש או בגלל חלקים אחרים של ההודעה, והחליט להפיל על "ארנו" את פטיש הבאן. האם הבאן שהוא קיבל התייחס באופן ספציפי לפורום? לא, קצת יותר רחב. האם הוא התייחס רק ל-Social Network של EA? לא, טיפה יותר. הבאן לא אפשר למשתמש להיכנס בכלל לחשבון EA שלו. התוצאה: "ארנו" לא יכול לשחק Dragon Age 2 בכלל, או כל משחק חדש אחר של EA.

הודעת מנהל הקהילה ל"ארנו" לא הותירה מקום לספק לגבי זכויותיה של החברה לדעתו: "זה לא שאתה זוכה לבחור מה העונש שאתה מקבל כשאתה שובר את החוקים. העונשים השונים, עד וכולל הרחקה מוחלטת מחשבון EA שלך... הם חלק מהכללים והתקנות שהסכמת להם [בעת רכישת המשחק\רישום לפורומים]. קיבלת באן עקב פרסום חומר לא ראוי בפורומים, ואנחנו לא נגלה מהו בגלל שזה נגד מדיניות האבטחה של המערכת".

דברים מסוג זה אכן כתובים ב"תנאי השימוש" של הרשת של EA. נזכיר: "תנאי שימוש" אינם חוזים מחייבים משפטית ואין להם תוקף חוקי.

לאחר פרסום הסיפור באתרי גיימינג, הפושע קיבל מייל ממנהל תמיכת לקוחות של EA, בויד ביסלי, שהסביר לו שהכוונה הייתה להרחיק אותו רק משירותי הקהילה, וש"באג" גרם לנעילתו מכל חשבון EA באופן כללי. לא נמסר אם ה"באג" זכה לנזיפה משמעתית, אבל סוף טוב הכל טוב - אחרי 72 שעות בלי Dragon Age 2, "ארנו" יכול לחזור ולשחק בו. עד הבאג הבא.

תגובות

  1. 1

    13:06 13.03.2011 | veet veet

    איזה מלוכלכים...

  2. 2

    13:07 13.03.2011 | itay169 itay169 (אורח)

    התגובות הבאות בטח היו על כמה שהמשחק מאכזב לעומת הקודם וש"ארנו" צודק...

  3. 3

    13:12 13.03.2011 | יהונתן יהונתן (אורח)

    לולז.

  4. 4

    13:14 13.03.2011 | דין דין (אורח)

    המשחק איכזב אותי רצח... DA אחד היה מדהים...אגב ארנו בן אדם חכם הציג נימוקים מצוינים צודק בהחלט הבחור

  5. 5

    13:31 13.03.2011 | אמא שלי היא חתול אמא שלי היא חתול (אורח)

    אמא שלי היא חתול.

  6. 6

    13:43 13.03.2011 | עופר עופר (אורח)

    טוב מאוד שיתסום את הפה ואם הוא רוצה שיוציא מכתבים אישיים לאנשים הנכונים בחברה בלי לכתב חצי עולם.

    זה כמו שאני יכתוב לדוגמר שהאתר הזה דפוק וירד עליו בלי סוף.
    (אני האמת חושב שזה אחלה אתר זאת הייתה דוגמא)

  7. 7

    13:44 13.03.2011 | veismeister veismeister

    באמת מה קרה לBIOWARE? גם הם מכרו את הנשמה שלהם עבור כסף? זה כל כך לא מתאים להם אחרי יצירות מופת כמו mass effect וkotor וdragon age orgins...

  8. 8

    14:05 13.03.2011 | DrizziTx DrizziTx

    מן הסתם כשמוציאים משחקים בכזו סמיכות תהיה ירידה ברמה, האם ביווור נפלו חד פעמית? לא יודע, אבל הדחיפה להוציא משחקים כל כך מהר בהחלט לא שופכת אור חיובי על המצב ו-DA2 נראה כמו סנונית ראשונה שמבשרת על משהו לא טוב שקורה בביווור, מקווה שזו מעידה חד פעמית.

  9. 9

    14:11 13.03.2011 | pop pop (אורח)

    6,מכתבים אישיים לא יזיזו כלום. במקרה הטוב הם יגחחו ויזרקו אותם לפח. כשזה מתפרסם ברבים,זה תופס משקל גדול ומכריע הרבה יותר. אתה יודע,בגלל זה קיימים עיתונים ואמצעי תקשורת. כי הם יכולים להשפיע הרבה יותר מ"מכתב אישי".
    והמשחק החדש היה גרוע. אין מה לעשות. הוא גרוע,ומגיע להם שהעולם ידע מזה.

  10. 10

    14:23 13.03.2011 | גיא גיא (אורח)

    לתת באן למישהו רק בגלל ביקורת רעה?!
    המשחק באמת מעכזב מאוד לעומת הראשון.
    העולם דל מאוד, כל המפות הן אותה סגנון ובאמת
    לפעמים כשאני משחק במפה אני שם לב שכבר היא הייתה
    בה במקום אחר במשחק. חבל שBIOWARE לא לקחו עוד זמן לפני שהם
    הוציאו את המשחק כי באמת שבמשחק חסר הרבה תוכן,
    למרות שגם יש הרבה שיפורים טובים לעומת הראשון.

  11. 11

    14:27 13.03.2011 | Eyal Eyal (אורח)

    אמא של 5 חתול

  12. 12

    15:17 13.03.2011 | swym swym

    מה שכתוב פה מטעה בצורה מכוונת. אפילו הציטוטים לא מדוייקים.

  13. 13

    15:37 13.03.2011 | ududy ududy

    טענה רצינית טענת פה, Swym. יש לך את היכולת לגבות אותה?

  14. 14

    16:02 13.03.2011 | גור חתולים גור חתולים (אורח)

    גם אמא שלי היא חתול

  15. 15

    16:22 13.03.2011 | רק להבין דבר אחד רק להבין דבר אחד (אורח)

    אם תנאי שימוש הם לא חוזים משפטיים אז מה הם כן? לנוי?
    עצם הימצאות חוק כזה ואכיפתו אינם בסדר, אך למה נועדו תנאי השימוש אם אין להם שיניים?

  16. 16

    16:41 13.03.2011 | negrin negrin

    אגב...הנה וידאו של פרוייקט שכמה ישראלים עובדים אליו (: נראה מבטיח !

  17. 17

    17:18 13.03.2011 | ududy ududy

    15 - תנאי השימוש הם עוד כלי נשק בידיהם של עורכי הדין אם עניינים יגיעו לכדי משפט. הם יכולים לטעון שהצרכן היה מודע לכללים שבהם החברה מוכנה ולא מוכנה לספק לו שירותים מסויימים שקשורים למוצר. הכללים האלה אינם חוקים, והם אף עשויים להיות מנוגדים לחוק, למשל חוקי הגנת הצרכן שונים, ואז בית המשפט יפסוק שהם בטלים.

    ניקח את המקרה של Steam כדוגמה: Valve מרשים לעצמם, אם כי לעיתים נדירות, לחסום את חשבונו של משתמש שהם החליטו שעבר על תנאי השימוש שלהם. אם מישהו יקח אותם לבית משפט ויטען שהמשחקים שהוא רכש ב-Steam, מאחר והעסקה דומה בכל, כולל במחיר, לרכישת עותק פיזי בחנות, אמורים להיחשב באותו אופן לרכושו, יכול להיות שהוא יצליח להשתמש בחוקים הקיימים כדי לשכנע את בית המשפט ש-Valve חוסמת את הגישה שלו לרכושו הפרטי באופן בלתי חוקי.

  18. 18

    17:23 13.03.2011 | חתול רגיל חתול רגיל (אורח)

    19 הוא חתול מקסיקני !!

  19. 19

    17:23 13.03.2011 | חתול מקסיקני חתול מקסיקני (אורח)

    אני חתול מקסיקני

  20. 20

    17:37 13.03.2011 | תודה תודה (אורח)

    תודה רבה על ההסבר!

  21. 21

    17:40 13.03.2011 | רוני רוני (אורח)

    קניתי את המשחק באיבורי ב299 ל PS3 בסניף רמת גן,
    המשחק אחלה,

  22. 22

    18:51 13.03.2011 | אורי אורי (אורח)

    הבעיה היתה במפות של אם הדרך שתוקפים אותך שודדים וכאלה או גם בדברים קבועים כמו אזור בdeep roads ?

  23. 23

    19:05 13.03.2011 | איזה איזה (אורח)

    איזה שמוק מגיע לו

  24. 24

    19:27 13.03.2011 | איזה חוצפה איזה חוצפה (אורח)

    מה אנחנו כלבים? כל קבוצה צרכנית אחרת כבר הייתה קורעת את הנבלות האלה..... בן אדם משלם ממיטב כספו ולא מרוצה מהמוצר זכותו להגיד את זה. אפילו אם זה באתר שלהם.
    להתנהלות כזאת יש רק פתרון אחד,
    חרם והורדה לא חוקית של המשחקים שכבר רכשת....
    ואני אומר זאת כמעריץ של ביו-וור

  25. 25

    19:27 13.03.2011 | ב ב (אורח)

    22, בהכל. המפות חוזרות על עצמן בלי הפסקה לכל אורך המשחק, זה נראה כמו מוד מושקע מאוד של מעריצים ולא משחק בסדר גודל שכזה.

    מה שכן, אנשים באמת קצת מגזימים. נכון, הוא ממש לא טוב כמו הראשון, אבל הוא לא כ-ז-ה גרוע. הוא כייפי, רוב הזמן.

  26. 26

    19:30 13.03.2011 | מה שקורה זה מה שקורה זה (אורח)

    זה יוצא שהאנשים היחידים שמגנים על הזכויות שלנו כצרכנים זה רק הפיראטים, כי אני יודע שאם מישהו יעולל לי תעלול כזה לא איכפת לי אני אוריד את המשחק בצורה פיראטית, לולא הפיראטים לא הייתי יכול לעשות כלום לדוגמא אם סטים מחר יחליטו לחסום אותי כי אני מכוער

  27. 27

    21:40 13.03.2011 | BrB BrB (אורח)

    ל16 תגיד אחי זה לא הפרוייקט שלך? כבר ראיתי אותו בFXP נראה לי...

    ל18- איך הקפצתה ל19?

  28. 28

    21:56 13.03.2011 | חתול מיוחד חתול מיוחד (אורח)

    אח שלי החתול היותר מיוחד מ-29

  29. 29

    21:56 13.03.2011 | חתול יותר מיוחד חתול יותר מיוחד (אורח)

    אני חתול יותר מיוחד

  30. 30

    22:40 13.03.2011 | negrin negrin

    27... פירסום זה פירסום (:

  31. 31

    11:01 14.03.2011 | ab23 ab23 (אורח)

    אם הוא כל כך שונא את המשחק, למה כל כך לחוץ לשחק בו שוב?

  32. 32

    12:40 14.03.2011 | כג כג (אורח)

    חחחחח "עד הבאג הבא"
    האמת זה אודי מתכוון כאילו שהם עשו את זה בכוונה והמציאו תירוץ שזה באג.

  33. 33

    15:20 14.03.2011 | סס סס (אורח)

    udydy אז תקן אותי אם אני טועה, אבל זה אומר שכל צ'יטר שמקבל באן יכול ללכת לבית משפט (כשמדובר במערכות MATCHMAKING)?

  34. 34

    15:40 14.03.2011 | ududy ududy

    ללכת לבית משפט אפשר תמיד... השאלה היא מה הסיכוי שלך לזכות, וזה תלוי בהרבה גורמים. מישהו שרימה בכוונה במשחק X והועף ממנו אולי יתקשה לשכנע את בית המשפט שזכויותיו נפגעו שלא כדין; מישהו שקנה ב-Steam שלושים משחקים ואז, בגלל עבירה כלשהי עם משחק אחד, נלקחו ממנו כל שלושים משחקיו - זה כבר יכול להיות סיפור אחר.

  35. 35

    15:47 14.03.2011 | wdwd wdwd (אורח)

    5 אמא שלך היא זכר

  36. 36

    20:34 14.03.2011 | swym swym

    ududy, אם אתה מתעקש...

    ציטטם כאן כביכול את מנהל הקהילה כותב "זה לא שאתה זוכה לבחור מה העונש שאתה מקבל כשאתה שובר את החוקים. העונשים השונים, עד וכולל הרחקה מוחלטת מחשבון EA שלך... הם חלק מהכללים והתקנות שהסכמת להם [בעת רכישת המשחק\רישום לפורומים]. קיבלת באן עקב פרסום חומר לא ראוי בפורומים, ואנחנו לא נגלה מהו בגלל שזה נגד מדיניות האבטחה של המערכת".

    ופה יש שני דברים נכונים:
    1) המשפט האחרון שיחסתם כביכול למנהל הקהילה של ביוור בכלל מיוחס בRPS לנציג תמיכה בצאט של EA.
    2) יותר חמור, הוספתם בסוגריים (פרשנות מוטעית?) שהסכם המשתמש מתייחס ל"עת רכישת המשחק", בעוד שמנהל הקהילה מעולם לא התייחס להסכם המשתמש שלהמשחק אלא להסכם המשתמש של הפורומים. הוא לא אחראי על המשחק אלא רק על הקהילה (ובטח שאין במשחק עצמו הסכם משתמש כזה).

    בסופו של דבר די ברור מה הלך פה: טעות אנוש שנגרמה בגלל ריבוי גורמים בחברה שבה יד ימין לא יודעת מה יד שמאל עושה (וכל מי שעובד בחברה מספיק גדולה יודע איך זה עובד). כשRPS פרסמו את זה במקור EA עוד לא פרסמה את ההתנצלות שלה ולכן היה מקום לספקולציות (גם אם טפשיות) של אנשים כולל RPS - למרות שהם בעצמם היו צריכים להבין שמדובר בסוג של טעות כי הם ציטטו את אחד ממנהלי הפורומים אומר במפורש בעצמו שהחסימה אמורה להיות מהפורומים בלבד.

    אבל כשאתם פרסמתם את הכתבה זה כבר היה ידוע לכולם שמדובר בבאג ולא באיזשהי התנכלות שתוקנה רק בזכות כלבי השמירה של הדמוקרטיה. כל מה שכתבתם כאן מקבל משמעות מאד מגמתית.

    אה, ועדיין לא הבנתי את הקשר של המשפט הזה בכתבה:
    "בין השאר נטען כנגד מפתחי DA2 שהם עיגלו פינות ושחררו משחק שממחזר תוכן, מטקסטורות ועד חלקי מפות ומפות שלמות. למרות הביקורת, יש להזכיר שהמשחק זוכה לביקורות חיוביות ברובן (ממוצע 83-84)."
    נטען על ידי מי? על ידי אותו ארנו? איפה הוא רשם את זה?
    או אולי זה סתם משפט שהמטרה שלו היא לקשר לכתבה אחרת כאן באתר?

  37. 37

    22:22 14.03.2011 | ududy ududy

    Swym, אני רואה בכתבה של RPS ציטוט אחר של מנהל קהילה ב-Bioware/EA, שדווקא מסביר שדיווח ממנהל פורום למנהלת הקהילות של EA יכול לזכות אותך בבאן שיחסום אותך ממשחקים:

    EA Community bans come down from a different department and are the result of someone hitting the REPORT POST button. These bans can affect access to your game and/or DLC.

    לאור ההודאה הזו, שחסימה כללית מקהילות EA משפיעה על גישה למשחקים, דבר שיכול להיות שערוריה בפני עצמו בלי קשר לסיפור האמיתי שמאחורי המקרה הנוכחי, איך החלטת שהיה מדובר בהכרח בבאג ולא בשיקול דעת מוטעה\שימוש לרעה בכוח של מנהל זוטר ב-EA?

    לגבי המשפט שציטטת בסוף, אתה לא מבין את ההקשר? לאור תלונות מסוג זה כנגד המשחק, אפשר להבין את השאלה הרטורית של ארנו - "האם, Bioware, מכרת את נשמתך לשטן ב-EA?".

  38. 38

    23:06 14.03.2011 | ududy ududy

    תיקון: אני רואה שאתה מפרש את מה שקרה כ"טעות אנוש" ולא כבאג במשמעותו הטכנית, ובכך אתה לא כל-כך רחוק מהגרסה שלי לאירועים. הידיעה לא טוענת, לא ישירות ולא בעקיפין, שמדובר במדיניות רשמית של החברה - אבל מה שאתה קורא לו "טעות" יכול בהחלט להיות אקט מכוון של עובד חברה.

  39. 39

    10:24 15.03.2011 | MB7 MB7

    הכתבה מגמתית באופן מובהק על מנת לייצר פרובוקציה.

  40. 40

    13:02 16.03.2011 | swym swym

    ududy, אני הולך לפי עיקרון "התער של הנלון".
    ובלי קשר לזה, בשביל לטעון שיכול להיות שמשהו נעשה בזדון, צריך לגבות את זה איכשהו. פה אין שום גיבוי לזה ולהיפך: אפשר למצוא אפילו סתירה פנימית בניסיון להסביר כיצד המערכת שלהן עובדת (מהסיבה הפשוטה: אין להם מושג).

    וכל זה לא משנה את העובדה שהצורה בה הכתבה הזאת מובאת לקורא נראית מגמתית, מהסיבות שהבאתי למעלה.

  41. 41

    15:52 17.03.2011 | ududy ududy

    אם להתמקד מחדש, הסיפור האמיתי כאן הוא בכלל לא האם מישהו ב-EA חסם או לא חסם אותו בכוונה, אלא איך זה שמלכתחילה המערכת שלהם בנויה ככה שמישהו יכול לחסום אותך מלהיכנס למשחק הסינגלפלייר שלך. הלגיטימיות של קיל-סוויץ' כזה היא זו שצריכה לעמוד לדיון.

  42. 42

    09:27 19.03.2011 | מיקו מיקו (אורח)

    אכן מסכים עם ududy הנקודה היא אם זה בכלל בסדר שתיהיה להם האפשרות לעשות את זה

  43. 43

       | פורסם ע"י  

     

יש להתחבר כדי להגיב בדיון