דיווח ב-BluesNews מדגים שוב את הקלות שבה זכויות צרכניות יכולות להילקח מאיתנו בעידן הדיגיטלי (לדוגמה אחרת, קראו את הידיעה משלשום על השחקן שנחסם מ-Dragon Age 2).
משתמש Steam, שרכש בחנות 149 משחקים בשווי עדכני של כמעט 1800 דולר, נחסם מהחשבון שלו עקב נסיונו למכור את החשבון, דבר ש-Valve אוסרת בתנאי השימוש של החנות.
המשתמש שאל את התמיכה של Valve אם החסימה זמנית או קבועה, ונענה "כן, אתה מאבד גישה לחשבון שלך לתמיד על כך שהפרת את חוזה המשתמש שלנו".
מאז, לאחר דיון בפורומים הרשמיים, Valve עדכנה שזכויותיו של המשתמש הושבו לו והוא יכול לחזור ולגשת למשחקים שרכש.
בעידן החנויות הפיזיות, אף אחד לא היה יכול לדרוש מאיתנו לא למכור הלאה את המשחקים שלנו, איסור שלפי פעילי זכויות צרכן מנוגד לחוק האמריקאי - אבל במקרה של Steam לא עמד למבחן בית המשפט.
אחת המטרות של חברות המשחקים הגדולות בעידן המקוון היא להפוך את הגדרת המשחק ממוצר לשירות, ובכך למנוע מצרכנים לדרוש זכויות המוקנות על ידי בעלות. בזמן האחרון הן עשו מספר צעדים חשובים, משפטית וטכנולוגית, לכיוון המטרה הזאת.
תגובות
1
15:10 15.03.2011 |
veet
אם valve הצהירה שאסור למכור את החשבון אז אני לא מבין מה הבעיה...
2
15:13 15.03.2011 |
כגכ (אורח)
זה קרה לי אני הבאתי את המשתמש שלי לחבר פעם אחת כדי שינסה את l4d ולמחרת כשניסיתי להכינס לא הצלחתי והם אמרו לי שהמשתמש לא קיים (גם החבר שלי לא הצליח להיכנס ניסיתי אצלו אז הוא לא פרץ את זה או שינה את הסיסמא)
3
15:13 15.03.2011 |
ududy
תנאיה של Valve אינם חוק, ולא ברור לי למה יש אנשים שמתקשים להבין את זה. מישהו יכול למכור לך שואב אבק ולדרוש בחוזה שלא תשאב אבק איתו בין 2 ל-4. אין לזה תוקף. המקרה של Steam פחות אבסורדי, אבל מהבחינה המשפטית אף סמכות לא קבעה שמותר לה להגביל את לקוחותיה בדרך שמנוגדת לזכותו של אדם - המוכרת בחוקה האמריקאית - למכור הלאה מוצרים שהוא קונה, דיגיטליים או פיזיים.
4
15:21 15.03.2011 |
lla (אורח)
"בעידן המקוון היא להפוך את הגדרת המשחק ממוצר לשירות"
תאבי בצע
רכוש הוא רכוש - משהו שקניתי אותו פיזית או דיגיטלית
לדעתי פשוט חוצפה...
5
15:21 15.03.2011 |
DrizziTx
אכן כך....
6
15:22 15.03.2011 |
יניעכ (אורח)
זאת הדיוק הצרה הקומוניסטית\סטאלינית\פוסט-אפוקלפטית שתיגרם מסטים ודומיו, ובעיקר מonlive ודומיו.
זה יתחיל ברגע שזה יהיה כל כך נפוץ עד שזה כבר יהיה לגיטימי (ושום הודעה בפורום לא תעזור).
7
15:25 15.03.2011 |
בו (אורח)
זאת דווקא צרה מאוד קפיטליסטית... העניין הוא שהקפיטליזם האמריקאי עובד לכיוון יותר כוח לתאגידים, פחות כוח לאינדיבידואלים.
8
15:35 15.03.2011 |
dsad (אורח)
הלינק של השחקן שנחסם בDA2 מוביל לביקרות האורח
9
15:43 15.03.2011 |
veet
אם אין לזה ביסוס בחוק אז הם באמת פגעו בזכות לקניין שלו
10
16:02 15.03.2011 |
UnrealEnvy (אורח)
אודי, אתה צודק לחלוטין.
העניין עם Valve הוא שאף אחד לא גורר אותה לבית משפט. זאת לא פעם ראשונה שחשבון משתמש נשלל ממנו. ישנן מגוון סיבות - המטופשת שבהן היא קבלת מתנה שלא בצורה תקינה.
זאת אומרת, אם לשנינו ישנו חשבון של Steam ואני שולח לך מתנה - אתה מקבל אותה ונהנה. העניין הוא, שאם יש לי בעיה בחשבון הבנק למשל או בכרטיס האשראי לחילופין - חשבונך יינעל, בעוד אני אצא ללא פגע.
אתה לא יכלת לדעת שישנה בעיה אצלי, וגם לא אני - אך החשבון שלך בכל זאת יוותר נעול. פשוט ביזיון.
אני קונה הרבה מ-Steam ולאחרונה מפקפק באופן רציני מאוד בצעדיי. אני חושב שטעיתי - אך מנגד, מה היא האלטרנטיבה?
11
16:04 15.03.2011 |
דשג (אורח)
מסכים עם 1...
12
16:11 15.03.2011 |
omer1000
אני מקווה שvalve תראה לי גם רחמים
יש לי חשבון עם 101 משחקים בשווי של 1300 דולר(לפי החשבון של סטים) לפני כן נפרץ לי החשבון וסטים החזירו לי אותו אבל אמרו שאם זה יקרה שוב הם ינטרלו את החשבון לתמיד קשה לי לתאר דבר כזה
13
16:15 15.03.2011 |
asd (אורח)
מה קשר שואב אבק?
מתי שאתה נרשם לסטים אתה מכריז כי קראת והסכמת לכול התנאים ולתוצאות הפרת התנאים,אז עם אתה מפר אותם אתה לא אמור לבכות על זה אחר כך
14
16:24 15.03.2011 |
madraf
תחשבו על זה כאילו הוא שיחק COD או BF עם צ'יטים!
הוא לא הפר שום חוק שקיים אלא הוא חתם על "הסכם" שהמשתמש שלו ייחסם במקרה שישחק עם צ'יטים,במקרה הזה הוא הפר את ה"הסכם" שאסור לסחור במשתמשים כי גם מבחינתם אתם מעבירים משחקים בין חברים וכך הם לא משלמים עליהם וחברות המשחקים "מפסידות" כסף...
ואלו שדואגים לגבי פריצות,יש מערכת חדשה שאפשר להפעיל דרך האפשרויות שנותנת לך קוד שאתה צריך לשמור ומעכשיו שאתה נכנס למשתמש זה יזהה אותך לפי המעבד,ואם החלפת מחשב אתה מזין את הקוד המיוחד שקיבלת והמערכת מתאימה משתמש למעבד...
15
16:27 15.03.2011 |
Amos Zchoot
13
אינך יכול להציב תנאי שאינו עומד בקנה אחד עם החוק להגנת הצרכן.
שואב אבק ניתן להחזיר לחנות (בתנאים מסוימים) תוך 21 (או שבועיים) יום על פי החוק. אינך יכול לקבוע שאצלך מי שקונה לא יוכל. אתה תהיה חשוף לתביעה, למרות שהבהרת את זה ללקוח שלך לפני הקנייה.
מה שבעצם קורה זה שהם מפרים את החוק בעצם כתיבת תנאים שלא על פי החוק.
השאלה כמובן, מה באמת החוק חושב על המקרה הזה.
16
16:36 15.03.2011 |
מוזר מאוד (אורח)
חברים תקשיבו, בקרוב חבר שלי ימכור לי את חשבון הסטים שלו שהוא לא ישתמש בו יותר לעולם...אחרי המקרה הזה אני כבר לא בטוח מה לעשות! בכל מקרה אני לא חושב שסטים תיתן לחשבון כלשהו באן רק בגלל שהמשתמש התחבר מ איי-פי אחר...
17
17:11 15.03.2011 |
ffffffff (אורח)
זה חרא אבל בעיקרון אפשר לעשות את זה...
כי גם אם אני כותב בהסכם שאחרי שקונים משחק מותר לי לקחת עוד 5000 דולר לעצמי זה עדיין אפשרי כי כתוב את זה בתנאים!!!
ואני יודע שבקושי אנשים קוראים את זה!!!
ככה שכל חוק אפשרי אם כתוב את זה בתנאים
18
17:15 15.03.2011 |
מוזס (אורח)
ואם כתוב בתנאי שימוש שאפשר להכות את הלקוח אם הוא מפר את החוזה,זה הופך את החוזה לחוקי?
כולנו יודעים מה תשובה לזה
19
17:37 15.03.2011 |
tomtomwolfwolf
רגע רגע רגע, איך לעזאזל הם יודעים שהוא מכר את החשבון? רק כי התחברו לחשבון מIP אחר? לא נראה לי. אני התקנתי סטים כבר 3 פעמים על 3 מחשבים שונים עם IP שונה, אני מקווה שאני לא עובר על החוקים(סרקזם).
20
17:43 15.03.2011 |
madraf
יכול להיות שהוא התחבר עם IP שונה לאחר הרבה מאוד זמן שהיה מחובר מאותו מחשב ולאחר בדיקה קטנה של VALVE על החשבון(חשבון נפוח כזה מצריך בדיקה) התברר להם שאולי ההתחברות מארץ אחרת לגמרי ושכל פרטי החשבון שונו תוך כמה דקות בלי בעיות וה-IP המקורי לא ניסה להתחבר שוב או ליצור קשר עם VALVE לגבי פריצה והם הסיקו שזו הייתה מכירה!
21
17:51 15.03.2011 |
ל-20 (אורח)
ואם נגיד, עברתי לארץ רחוקה מישראל ועוד עם ממחשב חדש? למישהו פה יש את הלינק לפורום המדויק?
22
18:18 15.03.2011 |
TheDarkSmasher
בגלל זה אני לא קונה מסטים :\
23
18:19 15.03.2011 |
ET2k
אני די בטוח שגם אם יתבעו אותם, העורכי דין ימצאו כל מיני טיעונים כמו "אם חשבת שהתקנון שלנו מנוגד לחוק לא היית צריך לחתום עליו"... בקיצור, ידם של הגולשים היא על התחתונה ותמיד יוכלו לחסום חשבונות בטיעונים אחרים..
24
19:37 15.03.2011 |
My_T
19, ראו מכירה באיביי? נשמע לי הגיוני, כבר פרסמו פה השנה כתבה על המכירה של חשבון הסטים עם הכי הרבה משחקים באיביי או משהו דומה
25
23:57 15.03.2011 |
wokinstorm
אם זה בחוזה אז זה בחוזה,כן לא נעים אבל מה לעשות ככה זה הם גם רוצים להרוויח כסף ואם נמכור זה לזה הם לא מרוויחים.
26
00:11 16.03.2011 |
זוהי שאלה פילוסופית (אורח)
השאלה היא על מה אתה משלם כשאתה קונה משחק,
אם אתה משלם על החוויה (כמו ללכת ללונה פארק) אז זו דרישה סבירה, אולי אפילו מבחינת החוק, לדרוש מכל אדם שרוצה לחוות את החוויה לשלם, אם אתה משלם על הבעלות על עותק מהתוכנה, זה כבר משהו אחר, צריך שיהיה איזה שהוא סדר בעניין הזה.
אבל אני לא מוטרד מזה, אין לי כל רצון למכור את המשחקים שלי, אותי מעצבנת יותר עצם העובדה שהם יכולים לגזול ממני משהו שרכשתי מכספי הטוב בגלל שעברתי על איזה תקנון שאני לא קראתי בכלל בגלל שהוא היה בלתי קריא.
אני גם עכשיו חושב על צעדי עם סטים.
מצד שני באמת איזו ברירה יש לנו ?
גם כשקניתי סטארקראפט 2 בקופסא נדרשתי להירשם לבטל נט והם יכולים לחסום אותי באותה שיטה.
27
00:14 16.03.2011 |
מה שכן (אורח)
משחקים של EA אם אתה קונה מסטים אתה מקבל סריאל ואז אתה יכול לעשות לו REDEEM בחנות של EA ואז אפשר להוריד אותו גם משם.
ואז אם סטים חוסמים אותך לפחות יש לך עדיין את המשחקים מ EA.עשיתי את זה עם כמה משחקים, אני מקווה שזה לא עבירה על התקנון ימח שמם!
28
00:29 16.03.2011 |
B (אורח)
מהסיבה הזאת אני נמנע כמה שרק אפשר מלקנות משחקים דרך סטים. תעשו את זה גם אתם. חבל שבלא מעט מקרים זה בלתי אפשרי. אני אוהב לקבל איזשהו serial number שאני יכול להשתמש בו בשביל להוריד את המשחק כמה שבא לי איפה שבא לי.
29
09:12 16.03.2011 |
עופר (אורח)
ובגלל דברים כאלה אני תומך בפיראטיות של משחקים של חברות גדולות.
30
13:29 16.03.2011 |
יהונתן (אורח)
שילכו לעזאזל, כמה הערכתי את שירות Steam עד היום, אבל מעכשיו אני קונה מ-GG ודומיו כל עוד אפשר.
31
| פורסם ע"י